Роза Хутор затягивает гайки через фотофиксацию
Роза Хутор затягивает гайки через фотофиксацию
Последние дни вокруг Розы Хутор возник негативный поток контента в социальный сетях связанный с введением фотофиксации катальщиков во время первого и последующих проходов. При не совпадении первого и последующих снимков производится блокировка скипасса.
Производится также и сличение фотографий на сезонных скипассах с фото проходящего с ним человека. санкции в случае явного не совпадения аналогичные.
Таким образом за день-два работы системы было заблокировано несколько десятков скипассов.
Попробуем разобраться в ситуации.
Законность блокирования скипассов
При покупке скипасса нужно ознакомится с пунктом 1.1.3. «Правила продажи и использования абонементов на канатные дороги (Раздел IV)» на странице «Правила пользования услугами горнолыжного курорта «Роза Хутор»» сайта курорта Роза Хутор
Вот первый пункт касающийся этой ситуации:
4.8. В ходе пользования соответствующими услугами Курорта по требованию представителей Курорта Клиент обязан предъявить полученную при приобретении соответствующего абонемента картонную/пластиковую карту, свидетельствующий об оплате абонемента (и пластиковой карты) фискальный чек, а для сезонных и клубных — также удостоверяющий личность документ с фотографией Клиента без солнечных очков и головных уборов.
А вот раздел посвященный регулированию пользования скипассами и санкции при нарушении:
4.13. Запрет передачи абонементов третьим лицам. Ответственность Клиентов и третьих лиц.
4.13.1. Передача картонной/пластиковой карты с записанными на нее услугами/бонусными баллами Курорта приобретшим ее Клиентом иным лицам не допускается.
4.13.2. Любое лицо, пользующееся канатными дорогами (и связанной с ними инфраструктурой Курорта) без картонной/пластиковой карты с записанным на нее услугами или картонной/пластиковой картой с услугами на нее записанными, но не соответствующими настоящим Правилам, картонной/пластиковой картой неустановленного происхождения, а равно Клиент, допустивший передачу своей картонной/пластиковой карты третьим лицам:
— может быть не допущено Обществом к пользованию услугами Курорта с аннуляцией соответствующих картонных/пластиковых карт и записанных на них услуг/бонусных баллов и без выплаты такому лицу/Клиенту Обществом каких-либо компенсаций;
— обязано в течение 5 (Пяти) календарных дней от даты получения соответствующего письменного требования Общества оплатить в кассу Курорта штраф в размере 7 000 (Семи тысяч) рублей. За нарушение указанного срока оплаты штрафа Общество вправе потребовать от соответствующего лица уплаты пени в размере 1% (Одного) процента от неоплаченной суммы за каждый день просрочки.
4.13.3. Подделка картонной/пластиковой карты с записанными на них услугами/бонусными баллами Курорта, использование чужих, подложных картонных/пластиковых карт с записанными на них услугами/бонусными баллами Курорта являются основаниями для передачи Обществом соответствующих материалов правоохранительным органам для привлечения подозреваемых лиц к ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации.
Я не юрист, но у меня возникает ряд вопросов:
- как курорт собирается доказывать, что карта была передана другому лицу? допустим ситуацию: сын, (жена, другой родственник проживающий в семье) взял папин скипасс без разрешения и пошел кататься, владелец скипасса потерял его, а нашедший воспользовался им, возможны и другие ситуации
- как курорт собирается применять вторую часть пункта 4.13.2. связанную со штрафом?Объявлять в розыск нарушителей?
- «…использование чужих… картонных/пластиковых карт… — являются основаниями для передачи Обществом соответствующих материалов правоохранительным органам для привлечения подозреваемых лиц к ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации.» Какие статьи действующего законодательства при этом нарушает пользователь чужих карт?
Может ли кто ответить на них?
Тем не менее покупая скипасс, катальщик по умолчанию соглашается с этими правилами, законны они или нет.
Зачем это делается?
В социальных сетях приводят разные мнения:
- это общемировая практика. Но зачем нам брать худшее из мировой практики? Ведь мы социально ориентированное государство, что неоднократно декларировалось руководителями страны. М, с точки зрения мировой экономики — развивающаяся страна — зачем же нам стандарты развитых, богатых стран?
- курорт тем самым пополняет бюджет. Но тут неувязка — скипасс предпологает катание одного (!) человека в течении дня или большего времени. Как его звать в это время не влияет на стоимость скипасса.
- увеличение количества продаваемых билетов вряд ли значительно превзойдет затраты на покупку системы видеофиксации, ее эксплуатацию, оплату работы операторов и не явные затраты
Что теряют катальщики?
Этот список значительно обширен. В основном у возможность доступного катания
- Пример: сезоник — это по сути семейный скипасс. 1-2 штук вполне хватает моей семье. Но если покупать каждому -это примерно 240 000 рублей. Мы просто не в состоянии найти в бюджете единовременно такую сумму
- Пример: кооперация при катании. «Один на двоих» — один катает до обеда, другой после. Распространенная студенческо — школьная тема
- Пример: катание семейных пар, которые по очереди сидят с ребенком.
- Возможность съэкономить купив в районе обеда дневной скипасс за полцены. Очень популярная тема для малоимущей молодежи и больших семей.
Таких примеров можно приводить много — население у нас не сравнимо беднее, чем в Европе и Америке. Да и структура катающихся другая. Там катание в общем то элитный вид отдыха. У нас это отдых для фанатов, которые ради гор жертвуют многими благами, зачастую в ущерб себе и семье. Это сложилось исторически и должно учитываться при политике куота. Тем более, что Роза Хутор позиционирует себя как доступный курорт. К тому же построенный не на личные деньги, а на заемы у государственных банков — по сути на народные деньги.
Как быть и что делать?
Эти вечные вопросы русской интеллегенции очень актуальны как для всех катальщиков и так Роза Хутор.
Ну зачем этот негатив курорту подкрепленный запретами посещения курорта местными властями, удорожанием парковок и других услуг, умопомрачительные цены на скипассы в новогодние каникулы. Это все играет на отток туристов и создание недружественного образа курорта. Пройдут «тучные времена» когда жители нашей страны лишены выбора места отдыха и маятник качнется в обратную сторону — тогда поправлять ситуацию будет поздно.
А давайте сделаем политику продаж либеральной. как в метро. Там билеты обезличенные, метро достаточно денег ЗА ПОЕЗДКУ, а не за клиента. Почему бы не пойти на этот шаг?
Почему не сделать скипасс unlimited. Пусть он будет дороже, но обезличенный.
Сделать скипасс «4 часа в течении дня»
Я думаю, что список гибкой системы можно продолжить.
Есть люди делающие бизнес на скипассах — ну и пусть ими занимается полиция — это ее прямая функция, а не курорт, который должен сосредоточится на качестве предоставляемых услуг.
Возникший негативный фон от принятых курортом решений опосредовано влияет на всю Красную Поляну, не добавляя ей популярности. И нам, местным жителям это неприятно.
Я думаю, что руководство прислушается к !»гласу народа» и предпримет шаги для улучшения имиджа курорта.
А что по этому повод у думаете вы?
Уважаемые читатели! Вы можете добавлять комментарии и задавать вопросы. Авторизация не требуется.
Согласен с автором. Тем старая и знакомая — сам 10 лет назад участвовал в работе группы, разрабатывающей гибкую систему ценобразования и ориентированную, в 1-ю очередь, на клиента!
В данном случае — это гораздо ценнее и эффективнее работы целого коллектива маркетологов и специалистов по PR
Тема про аналогию с метро могла бы стать самым удачным решением администрации КП. Пока я вижу тупое упрямое зарабатывание баббла во что бы то ни стало… проходили уже. Тупиковый путь-то…
если смотреть на Европу, то тут на однодневные скипасссы не снимают. И такая зона катания, как в Кп была бы скорее всего с единым скипассом. Сезонники с фото это нормально. А на счет популярности КП можно не волноваться.
Вот, ну при всем уважении, не вижу я тут никакой несправедливости. Ну откуда вот это неистребимое желание халявы? Роза Хутор ведь не благотворительная организация (и не надо про стройку на народные деньги. Деньги Сбера и ВЭБа — они ничуть не народные) и это их право зарабатывать, как они считают нужным. Меня вот воспитали, что зарабатывать надо честно и оплачивать, соответственно, также честно. Я не буду покупать левый скипасс не только по причине рисков «что кинут», а по причине, что, в моем личном понимании, это воровство. Если вы считаете, что компания ничего от этого не потеряет — это сугубо ваше мнение, вы финансовых отчетов не видели. И, да, если спросите — контент в интернете оплачиваю. Весь.
Что касается более «гибкой системы» — поверьте, как только, как вы выразились, «маятник качнется назад» — вот тогда она и появится. А сейчас, при таком уровне спроса — зачем это Розе?
Вот как то так
Вы,Юрий ,выразили самую не популярную точку зрения. Вероятно Вы акционер Общества. А у Общества аппетит все растет и растет. В КП мы семьей ездили ещё до Олимпиады. Конечно было проще,но нас вполне устраивало,мы ехали кататься,а не за понтами. Мы не бедные,но деньги считать умеем. Раньше мы так и катались,сын с утра,я после обеда. И это не воровство,как Вы изволили ярлык привесить. Просто для нормальной среднестатистической семьи и 2000 за день ЗАОБЛАЧНАЯ цифра. А тем жирным ,которые придумывают новые способы залезть поглубже к нам в карман,это не интересно. Жадность. Удачи им в бизнесе…
P.S. Теперь то уж точно Азау,или Болгария.
Так если они стремятся как в европе, так пускай так и делают, где можно купить на час, на два, на четыре, первая половина утро, после обеда и т.д.
Только рассуждать могут и как-бы побольше в свой карман положить.
Всё совершенно верно сказано! Жёсткая привязка скапасса к конкретному гражданину только вносит негатив и заставляет тратить лишние деньги. Нужно гибкое регулирование!
В. В. Путин обвинил каких то спекулянтов в уровне жизни нации. Вот и еще одна спекуляция орендаторов национального достояния. Их фамилии не сложно узнать. Я против! Мои друзья против! Их друзья против!!! Мер нацеленных на обдирание граждан люьым способом! Горы для граждан, а не граждане для гор!
Пожалуй самый инициативный комментарий по теме из фейсбука:
Alexander Sten Brovkin А давайте сюда: https://www.roi.ru/ инициативу напишем и проголосуем, вдруг поможет. Вообще да, маразм полнейший устроили со скипассами. Итак ценник конский, да еще и ограничения тупые. Или как вариант, дождаться когда отберут скипасс, сказать что его нашел (в правилах такое не предусмотренно) и подать на них в суд за аннулирование скипасса. Ну и чтобы вообще суд проверил их правила на соответствие закону о защите прав потребителей и законодательству РФ, а то мало ли там чего интересное есть, за что РХ засудить можно на много-много денег… Со штрафами вот тоже интересно — они предлагают штраф брать за передачу скипасса, интересно на каком основании? Штраф можно взять только на основании законов РФ, и только уполномоченным сотрудником с оформлением протокола. Я вот тоже предлагаю ответственное лицо, которое с меня будет денег просить — посадить на зону по УК РФ за вымогательство. А почему нет? Записать разговор, заяву написать в ментуру, причем не на сам РХ, а на конкретных физлиц, дескать вымогают деньги, на каком основании не знаю, бандюки какие то… Я помню с меня как то попытались взять вот такой «штраф» за то что в кафе бутылку с колой достал свою, дескать у нас обьява висит — штраф 3 тыс за вход со своими напитками. Ок — говорю, -Ща я только ментов вызову чтобы они факт вымогательства зафиксировали, и заяву на вас сразу напишу, а далее вы продолжите разговор уже с другими людьми и совсем в другом месте… — После этог все вопросы ко мне моментально исчезли. Вообще по логике и по науке — я купил скипасс, я заплатил деньги и это мое дело как именно я воспользуюсь услугой — захочу сам, захочу подарю или продам или дам покататься кому-то. Вон в Сорочанах — купил и делай что хошь, хошь передавай хошь продай, никаких таймаутов и задержек, полная свобода. А вот так ограничивать клиента — полнейший дебилизм, да и незаконно это ИМХО. Надо чтобы юрист дал оценку.
Российская общественная инициатива
Российская общественная инициатива
roi.ru
Это просто дополнительно еще одна из многих причин, чтобы кататься в Австрии, Франции и т.п. В странах, где на первое место все таки ставится удобство лыжников, мало, что нет единого скипаса в этой маленькой зоне катания под названием КП, так еще и препоны дополнительные изобретают…
Противно все это и не добавляет позитива от катания.
многие не могут уехать на отдых за рубеж — я постоянно встречаю таких людей. обычно это связано с тем, что один из членов семьи работает в структурах где это либо напрямую запрещено, либо не поощряется и может вызвать проблемы. У таких людей нет альтернативы КП
Прошу пояснить, я не понял в какой момент осуществляется фотофиксация и последующий контроль изменения личности? Ведь во время прохождения турникетов человек одет в баф, шапку, маску. А во время покупки скипасса этот же человек может быть вообще верхней одежды. Если я переоделся за время катания, то всё? меня могут заблокировать?
видимо фото делается во время первого прохода в момент активизации скипасса
Не думайте что в Европе другие правила, кто то отписывался о штрафе в 200 евро за каталку по скипассу друга, который уехал на два дня раньше.
Приобретая скипасс вы соглашаетесь с договором оферты, а то что вы его не читали, уже никого не волнует.
Живу в Сочи, очень люблю горнолыжный спорт, но чем дальше, тем больше угасаетэта самая любовь к горным лыжам, глядя на драконовские цены.Очень жаль, СТЫДНО ЗА ДЕРЖАВУ!
согласен…
на многих курортах мира есть опция для местных — ски-пасс со скидкой
Это просто бред — сегодня блокирнули скипас, правда на горки город — типичный случай — семья, по очереди сидим с ребенком.
Написал им претензию не поленился, передал под роспись. С требованием вернуть деньги.
Ведь что получает юридически — деньги за услугу подъема взяли, по сути заключили мы с ними договор. Моей кстати подписи у них нет, что я согласен с условием не передавать никому скипас. Итак деньги взяли и на подъемник не пустили — то есть расторгли договор в одностороннем порядке — но тогда будьте добры верните деньги, раз услуга не оказана согласно ГК РФ!
Конечно если я один это напишу — это пофиг этим жлобам что заправляют курортом построенным на наши налоги! Но если таких будет много, может и дойдет до скажем Медведева что объединять РОзу Хутор и Горки Город это конечно супер, но неплохо бы и о людях подумать и убрать эту жлобскую фотофиксацию. Мне они назвали один аргумент — типе перепродают сезонные скипасы и на этом делают бизнес — так и блокируйте сезонные! Зачем дневные то трогать?
А если это читает руководство курорта — то вот к чему привела Ваша фотофиксация: я не куплю принципиально второй абонемент — будем кататься в балаклавах например с закрытыми лицами проходит подъемники, просто я не покатаюсь половину времени так как ну нет смысла покупать билет на полдня — он совсем немного дешевле дневного. И в Сочи я последний раз. Москва — Милан — 3500 руб в один конец, а там Курмайор рядом совсем, евро уже 60 и падает — а зона катания просто огромная — да в Европе уйма мест. Будет Евро 50 и сами Вы собственники курорта будете кататься в Своем жлобмском курорте друг с другом! А мы в Европу, там нет фотофиксации, ну нигде я с этим не сталкивался — а цена скипасы уже чуть-чуть дороже чем на Розе Хутор!
Приехал блин отдыхать и все настроение подпортили, прямо нечеловеческое какое-то отношение. Чтоб Вы подавились Вашим скипасом!
Юрий 24.12.2015 в 13:37
Вот, ну при всем уважении, не вижу я тут никакой несправедливости. Ну откуда вот это неистребимое желание халявы? Роза Хутор ведь не благотворительная организация (и не надо про стройку на народные деньги. Деньги Сбера и ВЭБа — они ничуть не народные) и это их право зарабатывать, как они считают нужным. Меня вот воспитали, что зарабатывать надо честно и оплачивать, соответственно, также честно. Я не буду покупать левый скипасс не только по причине рисков «что кинут», а по причине, что, в моем личном понимании, это воровство. Если вы считаете, что компания ничего от этого не потеряет — это сугубо ваше мнение, вы финансовых отчетов не видели. И, да, если спросите — контент в интернете оплачиваю. Весь.
Что касается более «гибкой системы» — поверьте, как только, как вы выразились, «маятник качнется назад» — вот тогда она и появится. А сейчас, при таком уровне спроса — зачем это Розе?
Вот как то так
А вот как Вам Юрий такой случай из моей прошлогодней практики на Розе хутор: Приехал с утречка купил скипас поднялся и что вижу — работает по сути только один уровень с верхнего жилого. Все остальное закрыто и сегодня не откроется! Всех заггнали на 2 трассы — на подъемник толпа — на трассе толпа — убиться можно. Ну и зачем это мне? Спустился вниз, продал скипас а на разницу купил на остаток дня скипас на Горки Город!
А теперь при таком стечении обстоятельств я просто попаду на деньги. Это супер Вы считаете, это справедливо????
Поэтому и нет достаточно денег в кассах курортов что такое жлобское отношение к покупателям своим!